{"id":9245,"date":"2012-07-27T11:00:49","date_gmt":"2012-07-27T10:00:49","guid":{"rendered":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/?p=9245"},"modified":"2012-12-27T15:50:22","modified_gmt":"2012-12-27T14:50:22","slug":"edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum","title":{"rendered":"Sportowcy"},"content":{"rendered":"<p><strong>Pawe\u0142 Piotrowicz: Spotkali\u015bmy si\u0119, aby porozmawia\u0107 o albumie Sportowcy. Sk\u0105d zrodzi\u0142 si\u0119 pomys\u0142 na taki tytu\u0142? Czy zdarzy\u0142o si\u0119 to w spos\u00f3b naturalny, czy mo\u017ce by\u0142 to jaki\u015b koncept, \u017ce do opisania prza\u015bnej, szarej peerelowskiej rzeczywisto\u015bci zosta\u0142a u\u017cyta konwencja bardzo kolorowa, wr\u0119cz komiksowa?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Edward Dwurnik:<\/strong> A no tak&#8230; Znalaz\u0142 si\u0119 taki szaleniec, kt\u00f3ry zainwestowa\u0142 fors\u0119. A je\u015bli chodzi o moje prace, kt\u00f3re robi\u0142em wtedy jako kompletnie nie\u015bwiadomy, dwudziestokilkuletni ch\u0142opak, po prostu si\u0119 bawi\u0142em i robi\u0142em sobie dowcipy. Cieszy\u0142em si\u0119, kiedy przychodzili przyjaciele, koledzy, dziewczyny i ogl\u0105dali te moje obrazy. Wkurwia\u0142em si\u0119 oczywi\u015bcie, je\u015bli to by\u0142o por\u00f3wnywane do komiksu, albo kiedy m\u00f3wiono, \u017ce jest to rysunek podkolorowany.<\/p>\n<figure id=\"attachment_9377\" aria-describedby=\"caption-attachment-9377\" style=\"width: 540px\" class=\"wp-caption alignnone\"><a href=\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum\/eleganckie-kobiety-edward-dwurnik-2012-07-27\/\" rel=\"attachment wp-att-9377\"><img loading=\"lazy\" class=\"size-medium wp-image-9377\" title=\"Edward Dwurnik, \u201eEleganckie kobiety na pla\u017cy\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 8 X 1974 (dzi\u0119ki uprzjemo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\" src=\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-content\/uploads\/2012\/07\/eleganckie-kobiety-edward-dwurnik-2012-07-27-540x696.jpg\" alt=\"Edward Dwurnik, \u201eEleganckie kobiety na pla\u017cy\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 8 X 1974 (dzi\u0119ki uprzjemo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\" width=\"540\" height=\"696\" \/><\/a><figcaption id=\"caption-attachment-9377\" class=\"wp-caption-text\">Edward Dwurnik, \u201eEleganckie kobiety na pla\u017cy\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 8 X 1974 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK) <a class=\"fn-ref-mark\" href=\"#footnote-1\" id=\"refmark-1\"><sup>[1]<\/sup><\/a><\/figcaption><\/figure>\n<p><strong>Andrzej Ficowski: A cz\u0119sto pana prace por\u00f3wnywano do komiksu?<\/strong><\/p>\n<p>Tak, tak. Z tym \u017ce ja r\u00f3wnolegle prowadzi\u0142em kilka takich w\u0105tk\u00f3w i takich zbior\u00f3w obraz\u00f3w, kt\u00f3re nazwa\u0142em cyklami. Ludzie raczej byli zainteresowani tymi cyklami, jak na przyk\u0142ad Droga, R\u00f3\u017cne b\u0142\u0119kity, Gipsowy plener. I to by\u0142y takie stricte obrazy, w\u0142a\u015bciwie polityczne, m\u00f3wi\u0105ce o codzienno\u015bci peerelowskiej. A\u00a0moi Sportowcy? W og\u00f3le ca\u0142y czas produkowa\u0142em te obrazy i one by\u0142y odstawiane na bok, na bok, na bok&#8230; Potrafi\u0142em na przyk\u0142ad cztery obrazy jednego dnia namalowa\u0107. I w tak\u0105 konwencj\u0119 wpad\u0142em, dlatego \u017ce wtedy by\u0142a bardzo modna nowa technologia, czyli akryle i flamastry. Niekt\u00f3rzy m\u00f3wi\u0105 flo\u0142mastry, w\u0142a\u015bciwie to si\u0119 powinno m\u00f3wi\u0107 flo\u0142master. I robi\u0142em bardzo du\u017co rysunk\u00f3w w\u0142a\u015bnie tymi flo\u0142mastrami, kolorowymi, i r\u00f3wnolegle, co pewien czas, malowa\u0142em tych Sportowc\u00f3w.<\/p>\n<p><strong>AF: A kto by\u0142 tym pierwszym?<\/strong><\/p>\n<p>Pierwszy sportowiec, pami\u0119tam, by\u0142 po treningu&#8230; Siedz\u0105 tacy faceci pod prysznicem (\u015bmiech) i jeden nie zdj\u0105\u0142 gatk\u00f3w, bo akurat ma przepuklin\u0119 i si\u0119 kr\u0119puje, wstydzi. Tak \u017ce p\u00f3\u017aniej, je\u015bli chodzi o te wszystkie rysunki, tymi flamastrami, zrobi\u0142em kiedy\u015b ma\u0142\u0105, kr\u00f3tk\u0105 wystaw\u0119, jeden le\u017ca\u0142 tak przy oknie&#8230; i zobaczy\u0142em, \u017ce to znika po prostu. Po miesi\u0105cu flo\u0142master znika! Po jakim\u015b czasie zrobi\u0142em straszne przedsi\u0119wzi\u0119cie, kt\u00f3re mnie bardzo du\u017co kosztowa\u0142o kasy. Prawie 1000 rysunk\u00f3w da\u0142em znajomym i konserwatorom, \u017ceby poci\u0105gn\u0119li kolorowymi tuszami. I uratowa\u0142o si\u0119. Ja nie umia\u0142em tego robi\u0107 jeszcze raz, po tej samej kresce, bo zawsze robi\u0142em obok albo si\u0119 spieszy\u0142em.<\/p>\n<p><strong>PP: Dobrzy ludzie.<\/strong><\/p>\n<p>By\u0142a taka kuzynka, kt\u00f3ra mia\u0142a straszn\u0105 depresj\u0119 i da\u0142em jej to wszystko do rysowania, wi\u0119c ona te\u017c nie mog\u0142a, bo jej si\u0119 r\u0119ka trz\u0119s\u0142a, ale p\u00f3\u017aniej si\u0119 tak skupi\u0142a, \u017ce w rezultacie, po jakim\u015b p\u00f3\u0142 roku rysowania, dosz\u0142a do r\u00f3wnowagi psychicznej. I to by\u0142y rysunki bardzo kolorowe. A akryle te\u017c by\u0142y bardzo kolorowe i lekkie do tego stopnia, \u017ce mo\u017cna je by\u0142o rozprowadza\u0107 \u0142atwo i natychmiast. Po kilku godzinach wysycha\u0142y na p\u0142\u00f3tnie, a jak wysycha\u0142y, to wtedy cienkim p\u0119dzelkiem wyci\u0105ga\u0142em te wszystkie detale, bawi\u0142em si\u0119. Ale przede wszystkim ci wszyscy moi bohaterowie maj\u0105 kostiumy. To nie s\u0105 zwykli faceci, bo to by by\u0142o nie do zaakceptowania. Sztuka polega na interpretacji i na przekazie prze\u017cycia. A przecie\u017c jak si\u0119 patrzymy na swoje facjaty, to gdyby\u015bmy to odwzorowywali, to \u017cadnego prze\u017cycia nie ma. Tak \u017ce by\u0142y w\u0105sy, te kapelusze z pi\u00f3rkami, takie u\u015bmiechy, z\u0119by szczerbate, pasy, szable, ostrogi i tak dalej, i tak dalej. I to by\u0142a taka w\u0142a\u015bnie zabawa. A p\u00f3\u017aniej si\u0119 okaza\u0142o, po latach, \u017ce to by\u0142 w\u0142a\u015bnie wierny obraz PRL-u.<\/p>\n<div id='gallery-1' class='gallery galleryid-9245 gallery-columns-6 gallery-size-thumbnail'><figure class='gallery-item'>\n\t\t\t<div class='gallery-icon portrait'>\n\t\t\t\t<a href='https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum\/eleganckie-kobiety-edward-dwurnik-2012-07-27'><img width=\"186\" height=\"240\" src=\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-content\/uploads\/2012\/07\/eleganckie-kobiety-edward-dwurnik-2012-07-27.jpg\" class=\"attachment-thumbnail size-thumbnail\" alt=\"Edward Dwurnik, \u201eEleganckie kobiety na pla\u017cy\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 8 X 1974 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\" loading=\"lazy\" aria-describedby=\"gallery-1-9377\" \/><\/a>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<figcaption class='wp-caption-text gallery-caption' id='gallery-1-9377'>\n\t\t\t\tEdward Dwurnik, \u201eEleganckie kobiety na pla\u017cy\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 8 X 1974 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\n\t\t\t\t<\/figcaption><\/figure><figure class='gallery-item'>\n\t\t\t<div class='gallery-icon portrait'>\n\t\t\t\t<a href='https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum\/olympus-digital-camera-21'><img width=\"195\" height=\"240\" src=\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-content\/uploads\/2012\/07\/fabryka-piachu-edward-dwurnik-2012-07-27.jpg\" class=\"attachment-thumbnail size-thumbnail\" alt=\"Edward Dwurnik, \u201eFabryka piachu\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 28-29 X 1973 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\" loading=\"lazy\" aria-describedby=\"gallery-1-9378\" \/><\/a>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<figcaption class='wp-caption-text gallery-caption' id='gallery-1-9378'>\n\t\t\t\tEdward Dwurnik, \u201eFabryka piachu\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 28-29 X 1973 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\n\t\t\t\t<\/figcaption><\/figure><figure class='gallery-item'>\n\t\t\t<div class='gallery-icon portrait'>\n\t\t\t\t<a href='https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum\/olympus-digital-camera-22'><img width=\"186\" height=\"240\" src=\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-content\/uploads\/2012\/07\/izba-edward-dwurnik-2012-07-27.jpg\" class=\"attachment-thumbnail size-thumbnail\" alt=\"Edward Dwurnik, \u201eIzba\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 6 V 1973 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\" loading=\"lazy\" aria-describedby=\"gallery-1-9379\" \/><\/a>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<figcaption class='wp-caption-text gallery-caption' id='gallery-1-9379'>\n\t\t\t\tEdward Dwurnik, \u201eIzba\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 6 V 1973 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\n\t\t\t\t<\/figcaption><\/figure><figure class='gallery-item'>\n\t\t\t<div class='gallery-icon portrait'>\n\t\t\t\t<a href='https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum\/jestem-chrystus-edward-dwurnik-2012-07-27'><img width=\"182\" height=\"240\" src=\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-content\/uploads\/2012\/07\/jestem-chrystus-edward-dwurnik-2012-07-27.jpg\" class=\"attachment-thumbnail size-thumbnail\" alt=\"Edward Dwurnik, \u201eJestem Chrystus\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, VIII-IX 1979 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\" loading=\"lazy\" aria-describedby=\"gallery-1-9380\" \/><\/a>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<figcaption class='wp-caption-text gallery-caption' id='gallery-1-9380'>\n\t\t\t\tEdward Dwurnik, \u201eJestem Chrystus\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, VIII-IX 1979 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\n\t\t\t\t<\/figcaption><\/figure><figure class='gallery-item'>\n\t\t\t<div class='gallery-icon portrait'>\n\t\t\t\t<a href='https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum\/kolacja-edward-dwurnik-2012-07-27'><img width=\"186\" height=\"240\" src=\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-content\/uploads\/2012\/07\/kolacja-edward-dwurnik-2012-07-27.jpg\" class=\"attachment-thumbnail size-thumbnail\" alt=\"Edward Dwurnik, \u201eKolacja\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 16 I 1973 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\" loading=\"lazy\" aria-describedby=\"gallery-1-9381\" \/><\/a>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<figcaption class='wp-caption-text gallery-caption' id='gallery-1-9381'>\n\t\t\t\tEdward Dwurnik, \u201eKolacja\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 16 I 1973 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\n\t\t\t\t<\/figcaption><\/figure><figure class='gallery-item'>\n\t\t\t<div class='gallery-icon portrait'>\n\t\t\t\t<a href='https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum\/mam-srube-edward-dwurnik-2012-07-27'><img width=\"188\" height=\"240\" src=\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-content\/uploads\/2012\/07\/mam-srube-edward-dwurnik-2012-07-27.jpg\" class=\"attachment-thumbnail size-thumbnail\" alt=\"Edward Dwurnik, \u201eMam \u015brub\u0119\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 28-31 X 1974 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\" loading=\"lazy\" aria-describedby=\"gallery-1-9382\" \/><\/a>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<figcaption class='wp-caption-text gallery-caption' id='gallery-1-9382'>\n\t\t\t\tEdward Dwurnik, \u201eMam \u015brub\u0119\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 28-31 X 1974 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\n\t\t\t\t<\/figcaption><\/figure><figure class='gallery-item'>\n\t\t\t<div class='gallery-icon portrait'>\n\t\t\t\t<a href='https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum\/meta-edward-dwurnik-2012-07-27'><img width=\"400\" height=\"240\" src=\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-content\/uploads\/2012\/07\/meta-edward-dwurnik-2012-07-27-400x240.jpg\" class=\"attachment-thumbnail size-thumbnail\" alt=\"Edward Dwurnik, \u201eMeta\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 1976 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\" loading=\"lazy\" aria-describedby=\"gallery-1-9383\" \/><\/a>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<figcaption class='wp-caption-text gallery-caption' id='gallery-1-9383'>\n\t\t\t\tEdward Dwurnik, \u201eMeta\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 1976 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\n\t\t\t\t<\/figcaption><\/figure><figure class='gallery-item'>\n\t\t\t<div class='gallery-icon portrait'>\n\t\t\t\t<a href='https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum\/wskazowki-na-wolnosc-edward-dwurnik-2012-07-27'><img width=\"157\" height=\"240\" src=\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-content\/uploads\/2012\/07\/wskazowki-na-wolnosc-edward-dwurnik-2012-07-27.jpg\" class=\"attachment-thumbnail size-thumbnail\" alt=\"Edward Dwurnik, \u201eWskaz\u00f3wki na wolno\u015b\u0107\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 16-22 VI 1984 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\" loading=\"lazy\" aria-describedby=\"gallery-1-9384\" \/><\/a>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<figcaption class='wp-caption-text gallery-caption' id='gallery-1-9384'>\n\t\t\t\tEdward Dwurnik, \u201eWskaz\u00f3wki na wolno\u015b\u0107\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 16-22 VI 1984  (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\n\t\t\t\t<\/figcaption><\/figure>\n\t\t<\/div>\n\n<p><strong>AF: A kiedy do pana dotar\u0142 pierwszy sygna\u0142, \u017ce uda\u0142o si\u0119 tak\u0105 specyficzn\u0105 kronik\u0119 zrobi\u0107?<\/strong><\/p>\n<p>W 1994 roku mia\u0142em wystaw\u0119 w Stuttgarcie. I\u00a0tu przyjecha\u0142 kurator niemiecki, z zewn\u0105trz, na rozkaz Kaspara K\u00f6niga zrobi\u0107 t\u0119 wystaw\u0119, a by\u0142 on asystentem, a Kaspar K\u00f6nig jest postaci\u0105 w Kolonii, gdy\u017c prowadzi od wielu lat Muzeum Ludwiga. I przyjecha\u0142 ten ch\u0142opak i\u00a0zacz\u0105\u0142 to interpretowa\u0107 po swojemu. I to, co wiedzia\u0142 o wschodnim s\u0105siedzie, o Polakach, Polaczkach i tych wszystkich wydrwigroszach, i tych w\u0142a\u015bnie ludziach, kt\u00f3rzy si\u0119 tak przepychaj\u0105 i nic nie robi\u0105&#8230;<\/p>\n<p><strong>AF: Ca\u0142y PRL na tym polega\u0142.<\/strong><\/p>\n<p>To by\u0142y grupy obibok\u00f3w i nic nierobi\u0105cych, w og\u00f3le w\u0142a\u015bciwie \u017cyj\u0105cych na kredyt ludzi. Albo byli to partyjni jacy\u015b, jacy\u015b bonzowie, kt\u00f3rzy tylko siedzieli za biurkami i si\u0119 wyg\u0142upiali i\u00a0udawali, \u017ce rz\u0105dz\u0105, albo to byli robotnicy, kt\u00f3rzy te\u017c tylko si\u0119 rozgl\u0105dali, co by tu, jak\u0105 desk\u0119 podpierdoli\u0107 z zak\u0142adu, albo, albo byli ksi\u0119\u017ca, kt\u00f3rzy te\u017c kombinowali, jak mogli. Tak \u017ce ca\u0142a, ca\u0142a struktura komunizmu polega\u0142a na czym\u015b takim. Byli\u015bmy na garnuszku Zwi\u0105zku Radzieckiego, powiedzmy, albo tylko nam si\u0119 tak wydawa\u0142o. W ka\u017cdym razie PRL i w og\u00f3le Polska jest w\u0142a\u015bciwie krajem szcz\u0119\u015bliwym, dlatego \u017ce mamy bardzo \u017cyzn\u0105 gleb\u0119 i potrafimy si\u0119 w\u0142a\u015bciwie sami wy\u017cywi\u0107, w\u0142a\u015bciwie nawet Rosjanie by si\u0119 sami wy\u017cywili, gdyby im pozwolono.<\/p>\n<p>W ka\u017cdym razie to by\u0142a naturalna moja obserwacja, kt\u00f3ra nie by\u0142a zaplanowana ani nie by\u0142a \u015bwiadoma. P\u00f3\u017aniej si\u0119 po latach dopiero okaza\u0142o, \u017ce to jest w\u0142a\u015bnie obraz tych ludzi wszystkich, tych grup i tej m\u0142odzie\u017cy, tych kobiet, kt\u00f3rzy w\u0142a\u015bciwie nie wiadomo po co \u017cyj\u0105. Tylko aby co\u015b wykombinowa\u0107 i obejrze\u0107 telewizj\u0119. W latach 70. Gierek wprowadzi\u0142 kolorow\u0105 telewizj\u0119 na rosyjskich telewizorach, pami\u0119tacie? Przecie\u017c to by\u0142o niesamowite. A\u00a0jeszcze Jaruzelski powiedzia\u0142 co\u015b o metrze? To w\u0142a\u015bnie takie by\u0142y czasy&#8230;<\/p>\n<p><!--nextpage--><\/p>\n<p><strong>AF: Mo\u017ce bym jeszcze troch\u0119 docisn\u0105\u0142 perspektyw\u0119 czasow\u0105. Dobrze, robi pan ju\u017c 20 lat cykl swoich sportowc\u00f3w i nie by\u0142o wida\u0107, \u017ce to, co powsta\u0142o, nagle jest ju\u017c \u015bwiadectwem, rzeteln\u0105 kronik\u0105 czas\u00f3w? Potrzebne by\u0142o zewn\u0119trzne oko, z Niemiec na przyk\u0142ad?<\/strong><\/p>\n<p>Chyba tak, chyba tak&#8230;<\/p>\n<figure id=\"attachment_9378\" aria-describedby=\"caption-attachment-9378\" style=\"width: 540px\" class=\"wp-caption alignnone\"><a href=\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum\/olympus-digital-camera-21\/\" rel=\"attachment wp-att-9378\"><img loading=\"lazy\" class=\"size-medium wp-image-9378\" title=\"Edward Dwurnik, \u201eFabryka piachu\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 28-29 X 1973 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\" src=\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-content\/uploads\/2012\/07\/fabryka-piachu-edward-dwurnik-2012-07-27-540x663.jpg\" alt=\"Edward Dwurnik, \u201eFabryka piachu\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 28-29 X 1973 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\" width=\"540\" height=\"663\" \/><\/a><figcaption id=\"caption-attachment-9378\" class=\"wp-caption-text\">Edward Dwurnik, \u201eFabryka piachu\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 28-29 X 1973 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)<\/figcaption><\/figure>\n<p><strong>AF: A polscy znajomi, malarze, arty\u015bci?<\/strong><\/p>\n<p>Raczej \u015bmiali si\u0119, m\u00f3wili: \u201eS\u0142uchaj, widzia\u0142em dla ciebie fajny temat\u201d albo \u201e\u015bwietny tytu\u0142\u201d. Zreszt\u0105 jestem bardzo czu\u0142y, je\u015bli chodzi o tytu\u0142y i nie szanuj\u0119 artyst\u00f3w, kt\u00f3rzy podpisuj\u0105 swoje dzie\u0142o \u201ebez tytu\u0142u\u201d, bo po prostu nie wiedz\u0105, o co chodzi, sami nie wiedz\u0105. Co\u015b im si\u0119 zrobi\u0142o&#8230;<\/p>\n<p><strong>PP: Nie daj\u0105 \u017cadnego tropu&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>Nic, nic i licz\u0105 B\u00f3g wie na co, i to jest g\u00f3wno warte. W ka\u017cdym razie ludzie z zewn\u0105trz, przede wszystkim w\u0142a\u015bnie Niemcy, bo wtedy ta marka dobrze sta\u0142a i mia\u0142em kontakty przede wszystkim z Niemcami, je\u017adzi\u0142em do Niemiec, mia\u0142em r\u00f3\u017cnych przyjaci\u00f3\u0142. Pracownicy ambasady niemieckiej bardzo kochali moich Sportowc\u00f3w i nawet ich kupowali. I bardzo si\u0119 dziwi\u0142em, \u017ce ludzie mog\u0105 kupowa\u0107 jaki\u015b wychodek na zapleczu budynku, a facet mu smo\u0142uje ten wychodek, pod tytu\u0142em Syn Pomorza, i on kupuje ten obraz, i sobie wiesza w salonie. To dla mnie by\u0142o w og\u00f3le przedziwne zjawisko. I\u00a0bardzo du\u017co tych Sportowc\u00f3w sprzeda\u0142em; to byli te\u017c francuscy kolekcjonerzy. Tak, dopiero ludzie z zewn\u0105trz zobaczyli to zjawisko. Niemcy to s\u0105 bardzo wykszta\u0142ceni obywatele, maj\u0105 tysi\u0105c razy wi\u0119cej artyst\u00f3w ni\u017c w Polsce i tysi\u0105c razy wi\u0119cej muze\u00f3w ni\u017c w Polsce, i o\u015brodk\u00f3w, no i maj\u0105 tysi\u0105c razy wi\u0119cej kasy&#8230; (\u015bmiech) A\u00a0byli przecie\u017c skazani na s\u0105siada i w\u0142a\u015bciwie oni interesowali si\u0119 bardzo Zwi\u0105zkiem Radzieckim i do dzisiaj dla nich bardziej interesuj\u0105cym cz\u0142owiekiem jest Putin ni\u017c, powiedzmy, Tusk&#8230;<\/p>\n<p><strong>PP: Przepraszam, skoro jeste\u015bmy przy Putinie, to te\u017c mam takie pytanie. Sk\u0105d si\u0119 wzi\u0119\u0142o zaprzestanie u\u017cywania kolorystycznej konwencji, przeczyta\u0142em, \u017ce to by\u0142o w 1981 roku. Czy to te\u017c nast\u0105pi\u0142o naturalnie, czy to by\u0142o \u015bwiadome dzia\u0142anie?<\/strong><\/p>\n<figure id=\"attachment_9381\" aria-describedby=\"caption-attachment-9381\" style=\"width: 540px\" class=\"wp-caption alignnone\"><a href=\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum\/kolacja-edward-dwurnik-2012-07-27\/\" rel=\"attachment wp-att-9381\"><img loading=\"lazy\" class=\"size-medium wp-image-9381\" title=\"Edward Dwurnik, \u201eKolacja\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 16 I 1973 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\" src=\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-content\/uploads\/2012\/07\/kolacja-edward-dwurnik-2012-07-27-540x695.jpg\" alt=\"Edward Dwurnik, \u201eKolacja\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 16 I 1973 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\" width=\"540\" height=\"695\" \/><\/a><figcaption id=\"caption-attachment-9381\" class=\"wp-caption-text\">Edward Dwurnik, \u201eKolacja\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 16 I 1973 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)<\/figcaption><\/figure>\n<p>To by\u0142o \u015bwiadome dzia\u0142anie, dlatego \u017ce stworzy\u0142em taki zesp\u00f3\u0142 obraz\u00f3w z cyklu Robotnicy i\u00a0te\u017c robi\u0142em du\u017co rysunk\u00f3w w\u0142a\u015bnie, takich jak to si\u0119 na Wolnej Europie s\u0142ucha\u0142o, jak to si\u0119 tam sta\u0142o, jak ta \u201eSolidarno\u015b\u0107\u201d pierdoln\u0119\u0142a. I sobie pomy\u015bla\u0142em, \u017ce to s\u0105 bardzo brzydkie obrazy. Szare, brudno malowane, olejn\u0105 farb\u0105. Specjalnie tak\u0105 konwencj\u0105. Prywatni kolekcjonerzy s\u0105 tym ma\u0142o zainteresowani. Kupuj\u0105 raczej muzea \u2013 wroc\u0142awskie, warszawskie, jak mia\u0142 pieni\u0105dze \u2013 Radom&#8230; Tak \u017ce to ju\u017c by\u0142 \u015bwiadomy wyb\u00f3r kolorystyki. I to s\u0105 w\u0142a\u015bnie Robotnicy, i\u00a0w\u0142a\u015bciwie ju\u017c o tym m\u00f3wi\u0142em, \u017ce ci kolorowi sportowcy to tacy w\u0142a\u015bciwie szcz\u0119\u015bliwi ludzie, kt\u00f3rym jest potrzebne tyle, aby tylko mieli \u015bwi\u0119ty spok\u00f3j, w\u00f3dk\u0119 z piwem i czekanie.<\/p>\n<p>Mo\u017ce nie pami\u0119tacie, ale to by\u0142o niesamowite, \u017ce si\u0119 zapisywa\u0142o do sp\u00f3\u0142dzielni mieszkaniowych i si\u0119 czeka\u0142o. I te samochody na talony, to wszystko to w\u0142a\u015bnie by\u0142o to. Temat\u00f3w by\u0142o od cholery, a Robotnicy to s\u0105 w\u0142a\u015bnie ci moi Sportowcy, tylko ju\u017c inaczej ubrani. Maj\u0105 znaczki \u201eSolidarno\u015bci\u201d w klapie, bia\u0142o-czerwone opaski, sztandary i robi\u0105 rewolucj\u0119. A ta rewolucja, i tak wiadomo, jest g\u00f3wno warta. Rosjanie mieli rakiety, ale to wszystko przecie\u017c by\u0142o z tektury, i dlatego to wszystko pierdoln\u0119\u0142o, si\u0119 rozlecia\u0142o i byli sami zdziwieni, \u017ce to tak si\u0119 sta\u0142o. Ta ca\u0142a rewolucja \u201eSolidarno\u015bci\u201d, ten nasz kochany Wa\u0142\u0119sa i ten papie\u017c, to jest pic na wod\u0119, je\u015bli chodzi o polityczn\u0105 moj\u0105 \u015bwiadomo\u015b\u0107.<\/p>\n<p><!--nextpage--><\/p>\n<p><strong>AF: Tektura rakiet radzieckich jest o tyle ciekawa, gdy\u017c w tych obrazach widz\u0119 w\u0142a\u015bnie co\u015b takiego tekturowego, koturnowego&#8230;<\/strong><\/p>\n<p><strong>PP: Ja mia\u0142em inny odbi\u00f3r Sportowc\u00f3w. Pan wspomina\u0142, \u017ce to s\u0105 obiboki, \u017ce tylko tyle im wystarczy. Tu jakie\u015b piwko, tam jaka\u015b flaszka, pomacanie kobiety&#8230; Ale te\u017c sportowcy to s\u0105, zacytuj\u0119: \u201eludzie rozognieni, walcz\u0105cy\u201d, a sam cykl powsta\u0142 pod wra\u017ceniem zobaczenia filmu Andersona. Zastanawiam si\u0119, czy mamy do czynienia z dwoma rodzajami sportowc\u00f3w? Czy sportowcy s\u0105 sportowcami r\u00f3wnie\u017c ekstremalnymi, czyli tymi, kt\u00f3rzy szukaj\u0105 zaczepki. Dostrzegam r\u00f3\u017cnic\u0119 mi\u0119dzy obiboctwem i mijaniem sobie \u017cycia przy herbatce gdzie\u015b w biurze a,\u00a0w\u00a0cudzys\u0142owie, aktywnym stosunkiem do rzeczywisto\u015bci polegaj\u0105cym na tym, \u017ce si\u0119 kradnie, \u017ce si\u0119 gwa\u0142ci, \u017ce si\u0119 daje w ryj&#8230;<\/strong><\/p>\n<figure id=\"attachment_9382\" aria-describedby=\"caption-attachment-9382\" style=\"width: 540px\" class=\"wp-caption alignnone\"><a href=\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum\/mam-srube-edward-dwurnik-2012-07-27\/\" rel=\"attachment wp-att-9382\"><img loading=\"lazy\" class=\"size-medium wp-image-9382\" title=\"Edward Dwurnik, \u201eMam \u015brub\u0119\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 28-31 X 1974 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\" src=\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-content\/uploads\/2012\/07\/mam-srube-edward-dwurnik-2012-07-27-540x689.jpg\" alt=\"Edward Dwurnik, \u201eMam \u015brub\u0119\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 28-31 X 1974 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\" width=\"540\" height=\"689\" \/><\/a><figcaption id=\"caption-attachment-9382\" class=\"wp-caption-text\">Edward Dwurnik, \u201eMam \u015brub\u0119\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 28-31 X 1974 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)<\/figcaption><\/figure>\n<p>Absolutnie, to jest pa\u0144ska interpretacja&#8230; Ja bym teraz nawet nie umia\u0142 znale\u017a\u0107 odpowiednik\u00f3w w tych obrazach. Sportowe \u017cycie Andersona to by\u0142 po prostu dobry tytu\u0142. Inni interpretowali to papierosami \u201eSport\u201d, taki absurd. Je\u015bli chodzi o sport wyczynowy, to tutaj nie ma \u017cadnego przek\u0142adu, dlatego jest taki obraz pod tytu\u0142em Meta.<\/p>\n<p><strong>PP: Tak, zawodnik z fajk\u0105.<\/strong><\/p>\n<p>To jest interpretacja dowolna ka\u017cdego odbiorcy, a dla mnie to jest w\u0142a\u015bciwie monolit; i s\u0105 tacy, i s\u0105 tacy, i s\u0105 inni. Teraz z przyjemno\u015bci\u0105 sobie ogl\u0105dam te obrazy i przypominam, jak to by\u0142o. Niekt\u00f3rzy m\u00f3wi\u0105, \u017ce za ma\u0142o jest moich komentarzy, \u017ce w\u0142a\u015bciwie powinien by\u0107 przy ka\u017cdym obrazie. Czasem ju\u017c w\u0142a\u015bciwie nie pami\u0119ta\u0142em, o co tam chodzi\u0142o, to sobie sam zacz\u0105\u0142em interpretowa\u0107 i komentowa\u0107.<\/p>\n<p><strong>AF: Gdy\u017c ci\u0105gnie Pana do wsp\u00f3\u0142czesno\u015bci. Chcia\u0142bym zapyta\u0107, kim s\u0105 dzisiejsi sportowcy? Gdzie s\u0105, jak wygl\u0105daj\u0105, co robi\u0105?<\/strong><\/p>\n<p>Dzisiaj?<\/p>\n<p><strong>AF: Tak.<\/strong><\/p>\n<p>To s\u0105 politycy. Politycy, kt\u00f3rzy nic nie robi\u0105, tylko ca\u0142y czas pierdol\u0105 w telewizji albo w radiu i si\u0119 wym\u0105drzaj\u0105. Nast\u0119pnie gromadz\u0105 si\u0119 w swoje takie kupki, znaczy takie grupki, i si\u0119 pchaj\u0105, po prostu pchaj\u0105 si\u0119 do szmalu, za darmo. Pchaj\u0105 si\u0119 do Brukseli, pchaj\u0105 si\u0119 do Sejmu, pchaj\u0105 si\u0119 do rad nadzorczych, a to s\u0105 mali, mali, mali kretyni, i oni s\u0105 dzisiejszymi sportowcami. Ja si\u0119 nimi w\u0142a\u015bciwie nie interesuj\u0119. Oczywi\u015bcie, kontynuuj\u0119 cykl Sportowcy, ci\u0105g dalszy, nawet namalowa\u0142em kilka obraz\u00f3w typu Kra\u015b\u0107, pierdoli\u0107&#8230; albo Legiony Rydzyka, Bo\u017ce, po chuj ja \u017cyj\u0119 czy Worek, korek i rozporek.<\/p>\n<p><strong>PP: W\u0142a\u015bnie pomy\u015bla\u0142em jeszcze o ksi\u0119\u017cach, a\u00a0wczoraj, jak rozmawiali\u015bmy, pomy\u015bleli\u015bmy te\u017c o kibicach.<\/strong><\/p>\n<p>O kibolach, tak? Tak, tak, w\u0142a\u015bnie mam obraz Ojciec pi\u0142 i bi\u0142, ale oczywi\u015bcie mia\u0142 na sobie te wszystkie emblematy bia\u0142o-czerwone i&#8230; Tak, kibice, ta ca\u0142a m\u0142odzie\u017c, taka, taka, kt\u00f3ra w\u0142a\u015bciwie dla rozrywki, ale to jest bardzo fajne, bo to jest na ca\u0142ym \u015bwiecie. Idzie si\u0119 na mecze, r\u00f3\u017cne, zw\u0142aszcza pi\u0142karskie, \u017ceby si\u0119 p\u00f3\u017aniej napierdala\u0107, wsz\u0119dzie tak jest. I, i to s\u0105 te grupy ludzi, z r\u00f3\u017cnych miast, i to jest ten rodzaj wsp\u00f3\u0142czesnej rozrywki. Nie ma wojen, prawie nie ma wojska i nie ma cel\u00f3w, jakich\u015b g\u0142upich, politycznych, militarnych. S\u0105 po prostu napierdalanki mi\u0119dzy miastami. A policja te\u017c jest \u015bwietna i policj\u0119 te\u017c trzeba napierdala\u0107. Taka sytuacja jest bardzo fajna.<\/p>\n<p><strong>AF: To dzisiaj nasi sportowcy si\u0119 po\u0142\u0105czyli i\u00a0jeste\u015bmy jedn\u0105 dru\u017cyn\u0105&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>O to chodzi&#8230; (\u015bmiech)<\/p>\n<p><strong>PP: Mam wra\u017cenie, \u017ce m\u00f3wimy ca\u0142y czas o\u00a0m\u0119\u017cczyznach, ale w tych Sportowcach 1972\u20131992 jest te\u017c sporo kobiet; a kim s\u0105 dzisiejsze kobiety?<\/strong><\/p>\n<p><strong>AF: Sportsmenki.<\/strong><\/p>\n<p><strong>PP: Gdzie\u017cby ich szuka\u0107, gdzie\u017cby je znale\u017a\u0107?<\/strong><\/p>\n<p><strong>AF: Opr\u00f3cz pa\u0144 pos\u0142anek.<\/strong><\/p>\n<p>No, przede wszystkim w tych korporacjach. Panienki, kt\u00f3re s\u0105 tak g\u0142upie, \u017ce to si\u0119 po prostu w g\u0142owie nie mie\u015bci. Ale si\u0119 boj\u0105 o te sto\u0142ki i si\u0119 ubieraj\u0105 w te ubiorki, te wszystkie mundurki i szpilki, nie zak\u0142adaj\u0105 rodziny, dopiero czekaj\u0105, a\u017c im czterdziestka stuknie, to wtedy mo\u017ce urodz\u0105 dziecko! I spotykaj\u0105 si\u0119 na korporacyjnych piknikach, wyjazdach. No i to s\u0105 te kobiety, te wszystkie ma\u0142olaty, cichodajki&#8230; Bo prostytutki, wiadomo, szkoda, \u017ce nie p\u0142ac\u0105 podatk\u00f3w, powinny by\u0107 w zwi\u0105zku zawodowym i\u00a0odprowadza\u0107 podatek.<\/p>\n<p><strong>AF: Du\u017ca grupa.<\/strong><\/p>\n<p>Du\u017ca grupa, normalne kobiety, kt\u00f3re inaczej zarabiaj\u0105.<\/p>\n<p><strong>AF: No tak, czyli dochodzimy do wniosku, \u017ce diagnozy s\u0105 w zasadzie stereotypowe, nazywaj\u0105 si\u0119 teraz inaczej&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>Yhm.<\/p>\n<p><!--nextpage--><\/p>\n<p><strong>AF: Cofnijmy si\u0119 w czasie, a kim byli na przyk\u0142ad sportowcy w Niemczech. Rozumiem, \u017ce tak, Niemcy zachwycili si\u0119 naszymi Sportowcami po czasie. Teraz m\u00f3wimy o tym, kim s\u0105 sportowcy dzisiaj. A chcia\u0142em zapyta\u0107 o\u00a0tych sportowc\u00f3w, naszych s\u0105siad\u00f3w, czy Pan w og\u00f3le my\u015bla\u0142 w takich kategoriach?<\/strong><\/p>\n<p>Nie, nie, ja nie my\u015bla\u0142em, mnie w zasadzie Zwi\u0105zek Radziecki nie interesowa\u0142 i spo\u0142ecze\u0144stwo niemieckie te\u017c mnie nie interesowa\u0142o. Sportowcami niemieckimi to byli spokojni obywatele, czekali do emerytury, mieli mieszkanie, brali kredyty na mieszkania, na samochody\u00a0i,\u00a0i,\u00a0i strasznie si\u0119 bali r\u00f3\u017cnych kryzys\u00f3w albo \u017ceby to siad\u0142o, co\u015b si\u0119 sta\u0142o. Teraz by\u0142 taki \u015blad kryzysu, to Niemcy po prostu zwariowali. Te wszystkie galerie, z kt\u00f3rymi mia\u0142em kontakt, powiedzia\u0142y, \u017ce jest klops kompletny, bo ludzie si\u0119 wycofuj\u0105 i nic nie kupuj\u0105 i czekaj\u0105. To s\u0105 w\u0142a\u015bnie tacy&#8230; Ale spo\u0142ecze\u0144stwo niemieckie, kiedy si\u0119 po\u0142\u0105czy\u0142 DDR z RFN-em, to pokaza\u0142o \u015bwiatu, jak potrafi\u0105 zadba\u0107 o swoich ziomk\u00f3w. Ale, ale, po co o tym rozmawiamy?<\/p>\n<figure id=\"attachment_9380\" aria-describedby=\"caption-attachment-9380\" style=\"width: 540px\" class=\"wp-caption alignnone\"><a href=\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum\/jestem-chrystus-edward-dwurnik-2012-07-27\/\" rel=\"attachment wp-att-9380\"><img loading=\"lazy\" class=\"size-medium wp-image-9380\" title=\"Edward Dwurnik, \u201eJestem Chrystus\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, VIII-IX 1979 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\" src=\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-content\/uploads\/2012\/07\/jestem-chrystus-edward-dwurnik-2012-07-27-540x710.jpg\" alt=\"Edward Dwurnik, \u201eJestem Chrystus\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, VIII-IX 1979 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\" width=\"540\" height=\"710\" \/><\/a><figcaption id=\"caption-attachment-9380\" class=\"wp-caption-text\">Edward Dwurnik, \u201eJestem Chrystus\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, VIII-IX 1979 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)<\/figcaption><\/figure>\n<p><strong>AF: To by\u0142 w\u0105tek poboczny. Aby jednak sko\u0144czy\u0107 w\u0105tek g\u0142\u00f3wny, chcia\u0142em spyta\u0107, co zosta\u0142o z tamtych sportowc\u00f3w dzisiaj? Kt\u00f3rzy sportowcy przetrwali? Kiedy rozmawiali\u015bmy o pana obrazach z albumu, to rozmowa o Sikorskim okaza\u0142a si\u0119 kalk\u0105 rozmowy o tragedii pod Smole\u0144skiem. Analogia totalna.<\/strong><\/p>\n<p>Trudno mi tak teraz powiedzie\u0107, mog\u0119 si\u0119 zastanowi\u0107 i to sobie wykombinowa\u0107. Ale \u017ceby by\u0107 uczciwym, to przesta\u0142em si\u0119 nimi interesowa\u0107, lud\u017ami wsp\u00f3\u0142czesnymi. Maluj\u0119 Sportowc\u00f3w, ci\u0105g dalszy, faktycznie. Bardziej skupi\u0142em si\u0119 teraz na aktach kobiet ci\u0119\u017carnych, na pejza\u017cach, na autostopach. Bardzo du\u017co namalowa\u0142em pejza\u017cy morskich, wiele lat po\u015bwi\u0119ci\u0142em abstrakcjom. Uczciwie, jestem artyst\u0105 ma\u0142o \u015bwiadomym. U mnie uczucie jest wa\u017cniejsze, odbi\u00f3r \u015bwiata nie umys\u0142em, tylko prze\u017cyciem.<\/p>\n<p><strong>PP: Pod\u015bwiadome rozpoznanie czasu, w kt\u00f3rym si\u0119 \u017cyje.<\/strong><\/p>\n<p>Bardzo \u0142adnie. (og\u00f3lny \u015bmiech)<\/p>\n<p><strong>PP: Kiedy powstawa\u0142y komentarze? Teraz czy przy okazji planowania tego wydawnictwa?<\/strong><\/p>\n<p>Teraz.<\/p>\n<p><strong>PP: I ten komentarz do <em>Jak umar\u0142 Sikorski<\/em>?<\/strong><\/p>\n<p><em>Dlaczego zgin\u0105\u0142 Sikorski.<\/em><\/p>\n<p>PP: Przepraszam, <em>Dlaczego zgin\u0105\u0142 Sikorski<\/em> i\u00a0komentarz, \u017ce Polacy nie wierz\u0105 w te zwyk\u0142e nieszcz\u0119\u015bliwe okoliczno\u015bci, na ile ten komentarz jest po wydarzeniach smole\u0144skich, na ile to jest prorocze?<\/p>\n<p><strong>AF: Uzupe\u0142niasz moje pytanie, a ja pytam, ile w naszym spo\u0142ecze\u0144stwie jest tego typu \u201esta\u0142ek?<\/strong><\/p>\n<p>Zaraz powiem. \u015awietny trop do profetyczno\u015bci artyst\u00f3w&#8230;<\/p>\n<p><strong>PP: Zastanawiali\u015bmy si\u0119, czy mo\u017ce na tym \u201ejecha\u0107\u201d, bada\u0107&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>Mo\u017cna to bada\u0107, bo ja przyznam, \u017ce sam si\u0119 dziwi\u0119 i powiem, dlaczego. Kiedy\u015b namalowa\u0142em taki cykl Warszawy, to jest oko\u0142o 30 obraz\u00f3w, np. B\u0142\u0119kitna Warszawa. To by\u0142o w 1981 roku, zacz\u0105\u0142em to robi\u0107 jako\u015b chyba w styczniu. To by\u0142 po prostu stan wojenny w Warszawie \u2013\u00a0\u015bnieg, zasieki, zamurowane, zas\u0142oni\u0119te pomniki, pe\u0142no pojazd\u00f3w opancerzonych i tak dalej. P\u00f3\u017aniej to robi\u0142em prawie ca\u0142y rok 1981. Przecie\u017c tam by\u0142y wtedy r\u00f3\u017cne wydarzenia, rozmowy, by\u0142a euforia wtedy. A\u017c do grudnia. Profetyzm tych obraz\u00f3w. Zreszt\u0105 wszystkie s\u0105 po muzeach. Jest obraz Hermansdorfera z\u00a01981 roku. Potem kontynuowa\u0142em. W 1982 roku zrobi\u0142em kilkana\u015bcie obraz\u00f3w, ju\u017c takim ci\u0105giem. Ale teraz, wyobra\u017acie sobie, \u017ce namalowa\u0142em jaki\u015b czas temu obraz pt. Mamy prezydenta. I to Wa\u0142\u0119sa siedzi tam, tak? W g\u0142\u0119bi jest taki las, s\u0105 drogi na Wsch\u00f3d, gdzie s\u0105 ponumerowane jakby miejsca zsy\u0142ek do Rosji, jest kawa\u0142ek jakiego\u015b takiego miejskiego pejza\u017cu, a na dole jest fryz z g\u0142owami polityk\u00f3w, czyli tam jest Geremek, Michnik, Kuro\u0144, g\u0142owy. No i jest Jaros\u0142aw Kaczy\u0144ski. I zanios\u0142em reprodukcj\u0119 do tygodnika \u201eSolidarno\u015b\u0107\u201d. I mnie przyj\u0105\u0142 taki ich, taki ich sekretarz. Chyba w tym czasie Kaczy\u0144scy byli naczelnymi redaktorami tego tygodnika, powiedzieli, \u201e\u015bwietne\u201d, ale mnie pytaj\u0105, dlaczego tutaj nie ma Lecha? A ja m\u00f3wi\u0119: \u201eKurwa, faktycznie, zapomnia\u0142em o Lechu\u201d. (\u015bmiech)<\/p>\n<p><strong>PP: \u0154 propos profetyzmu?<\/strong><\/p>\n<p>Tak. Ale teraz drugi obraz. Namalowa\u0142em bli\u017aniak\u00f3w. Nie bli\u017aniacy, tylko bli\u017aniaki. I Jaros\u0142aw trzyma Lecha na r\u0119kach. I jest napisane: <em>Polska pieta<\/em>.<\/p>\n<p><strong>PP: Mo\u017ce jednak po tym wywiadzie b\u0119dziemy bardziej znanym pismem.<\/strong><\/p>\n<p>A, dzi\u0119kuj\u0119 za komplement. (\u015bmiech) Wcale tak nie b\u0119dzie. No, ale pismo jest bardzo atrakcyjne i \u015bwietnie, \u017ce ma r\u00f3\u017cn\u0105 form\u0119.<\/p>\n<p><strong>PP: Z okazji tego numeru wracamy do takiego klasycznego formatu \u201eRity\u201d, prostok\u0105ta.<\/strong><\/p>\n<p>A kim by\u0142a Rita Baum?<\/p>\n<p><strong>PP: To posta\u0107 wymy\u015blona.<\/strong><\/p>\n<p>Przypomina to tancerk\u0119 z Wuppertalu&#8230; Jak ona si\u0119 nazywa\u0142a?&#8230; Stworzy\u0142a taki taniec nowoczesny&#8230; Teraz niedawno zmar\u0142a&#8230;<\/p>\n<p><strong>PP: Pina Bausch?<\/strong><\/p>\n<p>Pina Bausch! O! Rita Baum \u2013 Pina Bausch.<\/p>\n<p><strong>AF: Ale odezwa\u0142a si\u0119 do nas prawdziwa Rita Baum z Nowego Jorku.<\/strong><\/p>\n<p>Naprawd\u0119?<\/p>\n<p>AF: I pyta\u0142a, co to za Rita z Wroc\u0142awia.<\/p>\n<div id=\"footnote-list\" style=\"display:inherit\"><span id=fn-heading>Poka\u017c przypisy<\/span> &nbsp;&nbsp;&nbsp;(\u21b5 returns to text)<\/p>\n<ol>\n<li id=\"footnote-1\" class=\"fn-text\">Edward Dwurnik, <em>Sportowcy<\/em>, Wydawnictwo Osman Djajadisastra, Warszawa 2011, 514 s.<a href=\"#refmark-1\">\u21b5<\/a><\/li>\n<\/ol>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Sztuka polega na interpretacji i na przekazie prze\u017cycia. A przecie\u017c jak si\u0119 patrzymy na swoje facjaty, to gdyby\u015bmy to odwzorowywali, to \u017cadnego prze\u017cycia nie ma. Tak \u017ce by\u0142y w\u0105sy, te kapelusze z pi\u00f3rkami, takie u\u015bmiechy, z\u0119by szczerbate, pasy, szable, ostrogi i tak dalej, i tak dalej. I to by\u0142a taka w\u0142a\u015bnie zabawa. A p\u00f3\u017aniej si\u0119 okaza\u0142o, po latach, \u017ce to by\u0142 w\u0142a\u015bnie wierny obraz PRL-u.<\/p>\n","protected":false},"author":116,"featured_media":9383,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[65],"tags":[7274,1298,1299,319,849],"powerkit_post_featured":[],"coauthors":[941,1300],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v18.7 - https:\/\/yoast.com\/wordpress\/plugins\/seo\/ -->\n<title>Sportowcy<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Edward Dwurnik:Sztuka polega na interpretacji i na przekazie prze\u017cycia. A przecie\u017c jak si\u0119 patrzymy na swoje facjaty, to gdyby\u015bmy...\" \/>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum\" \/>\n<link rel=\"next\" href=\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum\/2\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/#website\",\"url\":\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/\",\"name\":\"Ownetic Magazine\",\"description\":\"Magazine\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":\"required name=search_term_string\"}],\"inLanguage\":\"pl-PL\"},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"@id\":\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum#primaryimage\",\"url\":\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-content\/uploads\/2012\/07\/meta-edward-dwurnik-2012-07-27.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-content\/uploads\/2012\/07\/meta-edward-dwurnik-2012-07-27.jpg\",\"width\":706,\"height\":900,\"caption\":\"Edward Dwurnik, \u201eMeta\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 1976 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)\"},{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum#webpage\",\"url\":\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum\",\"name\":\"Sportowcy\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum#primaryimage\"},\"datePublished\":\"2012-07-27T10:00:49+00:00\",\"dateModified\":\"2012-12-27T14:50:22+00:00\",\"author\":{\"@id\":\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/#\/schema\/person\/4d055856b174d2c5c842756a318ef4e4\"},\"description\":\"Edward Dwurnik:Sztuka polega na interpretacji i na przekazie prze\u017cycia. A przecie\u017c jak si\u0119 patrzymy na swoje facjaty, to gdyby\u015bmy...\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum\"]}]},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Sportowcy\"}]},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/#\/schema\/person\/4d055856b174d2c5c842756a318ef4e4\",\"name\":\"Andrzej Ficowski\",\"url\":\"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/author\/andrzej-ficowski\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Sportowcy","description":"Edward Dwurnik:Sztuka polega na interpretacji i na przekazie prze\u017cycia. A przecie\u017c jak si\u0119 patrzymy na swoje facjaty, to gdyby\u015bmy...","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum","next":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum\/2","schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/#website","url":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/","name":"Ownetic Magazine","description":"Magazine","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/?s={search_term_string}"},"query-input":"required name=search_term_string"}],"inLanguage":"pl-PL"},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"pl-PL","@id":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum#primaryimage","url":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-content\/uploads\/2012\/07\/meta-edward-dwurnik-2012-07-27.jpg","contentUrl":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-content\/uploads\/2012\/07\/meta-edward-dwurnik-2012-07-27.jpg","width":706,"height":900,"caption":"Edward Dwurnik, \u201eMeta\u201d, akryl, olej, p\u0142\u00f3tno, 1976 (dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci wydawcy albumu SPORTOWCY \/\/ EDWARD DWURNIK)"},{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum#webpage","url":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum","name":"Sportowcy","isPartOf":{"@id":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum#primaryimage"},"datePublished":"2012-07-27T10:00:49+00:00","dateModified":"2012-12-27T14:50:22+00:00","author":{"@id":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/#\/schema\/person\/4d055856b174d2c5c842756a318ef4e4"},"description":"Edward Dwurnik:Sztuka polega na interpretacji i na przekazie prze\u017cycia. A przecie\u017c jak si\u0119 patrzymy na swoje facjaty, to gdyby\u015bmy...","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum#breadcrumb"},"inLanguage":"pl-PL","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum"]}]},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/2012\/edward-dwurnik-andrzej-ficowski-pawel-piotrowicz-rozmowa-rita-baum#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Sportowcy"}]},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/#\/schema\/person\/4d055856b174d2c5c842756a318ef4e4","name":"Andrzej Ficowski","url":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/author\/andrzej-ficowski"}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9245"}],"collection":[{"href":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-json\/wp\/v2\/users\/116"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=9245"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9245\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-json\/wp\/v2\/media\/9383"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=9245"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=9245"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=9245"},{"taxonomy":"powerkit_post_featured","embeddable":true,"href":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-json\/wp\/v2\/powerkit_post_featured?post=9245"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/ownetic.com\/magazyn\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=9245"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}